Ще не вмерла, і не вмре ніколи!!!

[none_smilodon]

Про те як тихенькі Українці кроввю москвинською землю хрестили - http://www.kv.com.ua/index.php?article=19666&number_old=3059

мшф starfisher

Comments

[night-horseman.livejournal.com]

"Буш - великий человек?" - человек, который сумел стать лидером милионов уже достоин уважения. Хотя бы из-за того, что вы не супели стать лидером милионов.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

У меня другие критерии уважения. Вы уважаете Кучму?

[night-horseman.livejournal.com]

Как личность в истори - да.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

Вопросов больше нет. Личность, ага. В истории, ага

[night-horseman.livejournal.com]

Я прошу прощения, а вы кем работете? Не Президентом, случайно?

[ex-urasmi57.livejournal.com]

Cмотрите инфу. Я человек открытый.

[none-smilodon.livejournal.com]

Есть противоположное мнение?

[ex-urasmi57.livejournal.com]

Есть

[none-smilodon.livejournal.com]

Весомые ааргументы в сторону этой версии есть?

[ex-urasmi57.livejournal.com]

А как же...

[none-smilodon.livejournal.com]

???

[none-smilodon.livejournal.com]

Кучма смог сохранить хоть какую-что независимость этой страны. И достоин уважения хотя-бы за это. Не говоря уже о том что не воспользоваался репресивным ааппаратом во время революции. Ющенко еще только предстоит перерасти Кучму. Не надо демонизировать рыжего, для своего времени довольно позитивный персонаж, хотя и противоречивый.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

Начали уже Кучму облизывать...Молодцы. Какие же вы совки, друзья. Сталин - положительный. Буш - великий. Кучма сохранил независимость...

[none-smilodon.livejournal.com]

Совкизм это мыслить штампами, это сопливо возимущатся бандитам, верить в братство народов и общегуманные ценности. Повторяю, не надо делать из кучмы козла отпущения. По делам судят, по делам.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

Ага, по делам. Какие дела Кучмы Вам лично нравятся?

[none-smilodon.livejournal.com]

Конституция 1996. Газопровод Одесса-Броды. ГУАМ. Заблокированное СНГ и ЕЭП. Гривна. Вывод экономики из кризиса (см. данные на момент его прихода к власти и уходаа). Многовекторность. Эта персонально унизительная, безнадежнаая, но попытка найти общий язык с европейцами на саммите НАТО. Частичное решение русского вопроса в крыму за счет репатриации крымских татар. Уничтожение организованной преступности в Киеве (см. докторскую марччука). итд, итп.

В основном мне нравится то чего кучма НЕ сделал.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

1.Конституция - творение не Кучмы, а ВР
2.Газопровод ОБ - это насмешка над здравым смыслом.
3.ГУАМа не существует.
4.СНГ не существует. Кучма никогда не блокировал СНГ и ЕЭП.
5.Многовекторность - это позор.
6.Репатриация началась до Кучмы. Русский вопрос комментировать, простите , не буду.
7.Про преступность говорить не буду - Кучма зоновских действительно не празновал.

[none-smilodon.livejournal.com]

1. Бугага. Принималась за одну ночь, в варианте рыжего. Ибо референдума боялись.
2. бррр... Нефтепровод, дает возможность в случае чего пустить нефть по морю. т.е. девертификация энергетических рисков.
3. Медлено, но проект развивается. Последние версии - что он перерастет в военный союз. ГУАМ это уникальный шанс для Украины стать полноценным игроком в регионе.
4. СНГ не существует именно потому что Украинская сторона саботиролвала любые попытки реставраации СССР. А как кучма с ЕЭПом тянул кота за хвост, это вообще красота.
5. Многовекторность это единственный выход для столь слабой вооруженно страны.
6. Кучма дал этому процессу динамику.
7. Ось и плюс. По кучкино, если не ошибаюсь, до сиих пор бегают рекетёры.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

1. Действительно бугага. Вы б пообщались с фигурантами, или почитали...
2. "В случае чего" это прекрасный экономический аргумент. Громадные деньги, наши, кстати, с Вами, не работают.
3.Боже мой, Вы бы хоть Конституцию почитали, о которой тут говорили. Или военную доктрину Украины.
4.В период ЕЭП Кучма уже ничего в стране не решал. И ЕЭП, И СНГ мочат в России те, кто не желает нас кормить на шару.
5.Бред сивой кобылы.
6.За что татары дружно проголосовали против его преемника
7.Ну, бандитов и в Киеве выше крыши. Однако беспредел в свое время обуздали, споритьне буду.

[none-smilodon.livejournal.com]

1. Общалси. Комуняки под шумок в момент когда все сонно нажимали автоматом кнопки, чуть не протащили в Конституцию норму про "советскую социалистическую республику" %) Это вообще было красиво. Еще кравчук устроил сенекуру с группами обсуждения проекта конституции, ниче толкового сделать не смогли, Кучма довел дело до конца срока Конституционного Договора, и заставил депутатов принимать что что нужно ему.
2. Да в вопросах национальной безопасности за "кобылку хама" не боятся. Вы понимаете что будет если россия отрубит трубу??? Или война, как вы себье это представили, росия продаает дизель для наших танков??? Проблемму энергетической зависимости нужно решать. И к. сделал в эту сторону малький, но шажок.
3. С констуцией много чего не соотносится. Конституция в этом отношении дерьмо. И ее нужно изменить. Далеко на нейтралитете не выкатишь. А военная доктрина вообще меняется без проблемм.
4. Сомнительный тезисс. Особенно про СНГ.
5. Аргументы? Нет? Ваш вариант внешней политики который не заканчивается утратой суверенитета? Нет? Отож.
6. Не в тему. Вопрос не персональной выгоды Кучмы. А выгоды нации.
7. Тогда оставим этот пункт в покое.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

1. Кучме нужен был второй( а то и третий) срок, стране - подтверждение ее состоятельности. Что там то Кучмы?
2.Война с Россией, Вы имеете в виду? Ну тогда наладить работу нефтепровода, извините, мы не успеем. Нефтепроводы не строятся на случай войны. А вот вой ны из-за нефтепроводов бывают часто. Кучма не решал вопрос энергетической зависимости. Никогда. Ему она была выгодна.
3.Если Конституция дерьмо, то и страна - дерьмо. Надо уважать себя. Нормальная конституция. НЕ позволяет узурпировать власть ни человеку, ни группе.
4.Ничего сомнительного здесь нет.Россия могла пойти на жесткие энергетические меры в годе так 96. И жили бы мы в новом союзе. Только вот России он экономически невыгоден.
5.Вариант один - политика Украины должна быть последовательно проукраинской. У Кучмы,занятого весь срок пролонгациями и перевыборами, вопрос про это и не стоял.
6.Кучма ничего не делал. Он, как и в других вопросах, оставил в крымском Украине хаос.

Кучма позорил Украину своим поведением, своим окружением, своим жлобством. Он попытался загнать свободных людей в стойла. На его совести куча трупов. И что страшнее, куча трупов простых людей. Жаль, что он не отдал приказ стрелять во время Майдана. Никто бы не стрелял, конечно, но Данилыч бы встретился с Чаушеску и его женой еще тогда.

[none-smilodon.livejournal.com]

1. ВСЕ! Про третий срок - бред.
2. Бред. Успеем если будем иметь нормальную армию. Войн - это тоже вариант. Риски надо распределять по всем пунктам, регионы, страны, фирмы, способы доставки, пути доставки, переработка, сбыт. Одесса-Броды это шажок в эту сторону.
3. В отношении внешней политики дерьбо. В отношении системы власти тоже не идеал. Если говорить серьезно - конституция только бумажка, дело не в ней а в ее применении. А с этим проблеммы.
4. Вы воспринимааете рф ка ццелосного субъект. Этого нет. Есть куча групп интересов. Некоторые за нью-ссср, некоторые против. Игра вокруг СНГ это игра с многими учасниками, один из которых был Кучма.

1996 как раз не критичен. Экономика в жопе, отруб трубы ввелбы ее в ненамного большую жопу. Кризисс предтеча решения.

5. Проукраинскя плитика это демагогия. Многовекторность и есть проукраинская полтика. Баланс между "ЗАпадом" и РФ, с целью выбить от обоих как можно больше благ. Пока у нас нет армии, все наша проукраинскость ограничивается выбором самых вкусных заддов которые можно лизнуть.

6. Напомнить с чего все началось? Разговоры об отделении, казачки с втоматами? Крым сейчас, и крым к начлу срока кучмы это разные регины. Сейчс крым не стбилен, но не взрывоопасен.

Нациии это крокодилы, у них нет чести, нет достоинства (с) Юнг, нельзя опозорить страну. Можно ее убить. Он этого не сделал. Ставим пять и идем дальше. Свбодные люди как были свободными, так и остались. Все сказки про кучмизм несколько преувеличены. У кучмы есть одна серьезная ошибка - хам. Это да, это пиздец.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

1. Ну-ну. Аргумент убийственный.
2. С кем воевать Украине? И главное, за какие хрена и чем? Вы какой-то воинствующий идеалист. Украинской армии не существует. Очень жаль, конечно.
3.Конституция - это бумажка, имеющая сакральный смысл. Изменять ее - убивать страну. Если общество созрело, принимают новую.
4. В таком случае Украины тоже нет и наш спор бессмысленен. В любом государстве есть разные группы влияния.
Насчет жопы Вы не правы. Металлургия работала? Вот. Весь интерес к Украине пока замешан на низкой цене проката. Поэтому и шли к нам нефть и газ по божеским ценам.
5. Долго объяснять, что такое проукраинская политика. Вы же отстали от паровоза. Армия не является серьезным аргументом в современной политике.
6. Крым сейчас не менее взрывоопасен. По другой причине. Гораздо более серьезной.
Жаль, что многие свободные люди не смогут прочитать Ваш панегирик Кучме по причине пребывания в ином мире.
Кучмизм Вы, счастью застали в фазе разложения. Особо мерзкий на запах, но уже не такой страшный.

[none-smilodon.livejournal.com]

1. см. решение КС, Кучма мог ити на 3 срок спокойно.
2. С кем угодно. Пацифизм всегда заканчивается плчевно. Напомнить историю УНР? Тоже большие пацифисты были.
3. Чушь. Сакральный смысл оставте для мистиков. Конституция может и должна меняться. Другое дело что это не должно быть слишком часто.
4. Целосной Украины тоже нет. Но у нас две влиятельные группы, в РФ их сотни.
5. Расскжите это садаму хусейну. Ничего никогда не изменяется, армия всегдаа последний аргумент. Не верите - почитайте подобные умничанья Винниченко и Грушевского. А закончились они Крутами.
6. Кучмизм видел во всяких видах. Чорнопоровские мифы про Кучмизм это для страшилка для сосунков-желтопоровцев.

[ex-urasmi57.livejournal.com]

1. Правильно. Норма -то конституционная. Заложенная именно тогда.
2. С кем угодно - это не ответ. УНР - это смешно. Вы же не воспринимаете серьезно Баварскую социалистическую республику?
3. Про чушь рассказывайте своей девушке.
4. У нас, значитЪ, две, а в Росси сотни? Вы непревзойденны. Напишите лучше тысячи.
5. У Саддама была большая армия. Опытная. У Милошевича - тоже. Вот прибалтийские республики, чьи три армии скопом может раскатать один полк ВДВ России, как-то с ней грызутся и ничего. И до вступления в НАТО грызлись.
6. Вы очень поживший и повидавший юноша.