![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
none_smilodon |
Цю свічку я запалив на знак солідарності з тими, хто бореться за свободу в Білорусі. Дізнайся більше! |
навів ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
chapeye
chapeyenone_smilodonnone_smilodon
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2005-11-14 11:45 am (UTC)++
Date: 2005-11-14 12:03 pm (UTC)у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 01:57 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 02:27 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 02:50 pm (UTC)солидарность ради солидарности?
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 02:53 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 02:59 pm (UTC)То есть ты поддерживаешь эти чаяния?
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 03:22 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 03:38 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 03:48 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 04:20 pm (UTC)Так, я дійсно Жидомасон.
Ну и? Это что, должно обезательно подразумевать неприятие т.н. "пророссийской" (хотя она на 100% пробелорусская) политики РБ?
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 04:50 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 05:00 pm (UTC)"У" сейчас - вообще не субъект геополитики
как и "РБ", в случае победы рЭволюции там
не вижу никакой логики
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 05:07 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 05:15 pm (UTC)Повторяю вопрос: чем прозападная зависимая РБ лучше пробелорусской независимой (естественно тяготеющей к РФ, как надежному источнику ресурсов)?
no subject
Date: 2005-11-14 11:10 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 11:12 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-15 11:59 am (UTC)сравни уровень жизни и свободы в т.н. западных странах и в странах-оппонентах Запада.
??
ну например нынешние Ирак и Афганистан, страны Латинской Америка. Тоже прозападные страны. Что ты понимаешь под определением "прозападная страна"? ЕС, Штаты, Канада, Япония, у которых "уровень жизни" - это и есть непосредственно запад, а не "про-".
мне не нравится либерастизм Запада, но либерастизм определенно лучше любой тирании.
а тирании либерализма?
шоб людей за их взгляды НЕ УБИВАЛИ!
Если человек не согласен умереть за свои взгляды, значит либо взгляды - так себе, либо человек не тот что нужно попался. Без борьбы и смерти народ, нация, раса вырождаются. Пример тому - нынешняя Франция, при желании имигранты могли бы вырезать коренных жителей как свиней.
Я не к тому веду, что нужно всем срочно покупать пушки (хотя не помешало бы, как в Штатах), записываться в военизированные кружки и т.д., а к тому что от элементарных законов человечества как социума убежать, прикрыв нижнюю часть "свободой, демократией и правами человека", нельзя.
в Украине такое было, сейчас такого нету.
Сидят. Активисты Братства и ЕСМ-У (не в том смысле что я их поддерживаю, не об этом речь сейчас), как раньше сидели УНСО-шники после "Восстань Украина" 2001-го. Но это не суть. "Свободы слова" не бывает. В западных странах она тоже доходит только до той границы, пока не содержит призывов к смене существующего строя на кординально другой, к убийству политиков и бизнесменов, расовой или национальной нетерпимости и т.д.
Это только поверхностно, не углубляясь.
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-15 12:26 pm (UTC)прозападные страны - это Польша, страны Балтии, Словакия, Словения, Македония, Тайланд и Южная Корея, если хочешь, и т.п. а в Лат. Амер. далеко не все так прозападны/проамерикански, как тебе кажется - там сейчас формируется мощный блок против США во главе с Венес. и Кубой. а в остальных сранах Лат. Амер. не так уж плохо живется (у меня в том регионе тетя и двоюродная сестра живут с 1991 г.) - лучше, чем в Расии и Укарине...
конкретный пример триании либерализма, плиз? ибо это понятие я сам юзаю, но что ты имеешь в виду. пример.
бля, брат, ну шо за логика... даже если человек согласен умереть за свои взгялды, это не значит, что те, кто его убивают не должны нести наказание.
свобода - это то, чем человек наделен от Бога (от природы, если ты атеист), она никогда не бывает абсолютной, но бывает довольно широкой.
конкретизируй, пожалуйста про "политзеков" братства и ЕСМ-У. для моего общего образования. но в любом случае, я считаю ,что эти организации являются вредными для Украинской Нации, дезинтегрирующими Нацию и если их члены сидят, то я начинаю уважать СБУ/МВД. ситуация же со свободой печати/собраний, а также ситуация с т.н. "мусорским беспределом" КАРДИНАЛЬНО изменилась с времен Кучмы-Януковича - и это реальная заслуга Ющенко.
а я ведь и не говорю ,что должна быть полная свобода. но должна быть достаточно широкая свобода слова/т.п.
тоже не углубляясь.
Встряну
Date: 2005-11-15 04:10 pm (UTC)Re: Встряну
Date: 2005-11-15 05:10 pm (UTC)Саме про це я і веду мову. Тому і завзяте бажаагання вскочити до потягу, який їде на бетонну стіну, мені не зрозуміле.
в своїй дебільно-провокативній формі
А можна приклад форми, в якій "все гаразд"? Бо я вважаю що те що він пише - це найкраще що було в і є в українській "політиці" за 15 років.
Ющенко не сказав нічого нового. "Гегемонія" над всіма пост-революційними країнами, що менші за розміром та взагалі за всіма показниками "менші" - це взагалі само-собою повинно розумітися. А те що їх всіх дрючила одна баба, поки її не вигнали, так це взагалі... "імперіалісти", ага...
Re: Встряну
Date: 2005-11-15 05:28 pm (UTC)Re: Встряну
Date: 2005-11-15 05:43 pm (UTC)бажання стати частиною "заходу"
Переход от одной системы к другой по-другомубывает? Переход от капитализма к комунизму стоил нам 20 млн. человек минимум.
Не бывает конечно. Так что, давайте оправдывать коммунистов?
Почему ВООБЩЕ, В ПРИНЦИПЕ ты становишься на сторону власти? Я не понимаю.
Ну а мы, с переменным успехом, возвращаемся современ Переясловских соглашений...
сам ведь понял что сказал, да? )
Белорусский язык умирает. Белорусское государство фикция. Ахуенно.
Это не повод для прозападных настроений.
Проукраинская РБ - это конечно хорошо, но только в случае существования проукраинской Украины.
Тяжело это всё.
Re: Встряну
Date: 2005-11-15 09:17 pm (UTC)***Это не повод для прозападных настроений.
білоруську по-суті знащує Росія. Європа, яка вона не є погана, покишо етноцидом/лінгвоцидом не займається. це так, просто на замітку...
***Проукраинская РБ - это конечно хорошо, но только в случае существования проукраинской Украины.
тут - Амінь.
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-15 04:55 pm (UTC)Я в плоскости "современной демократии" вообще речь не веду. Если нужно объяснять почему все депутаты, все министры и все крупные чиновники на местах - как минимум суки и воры, а следовательно не заслуживают своего места, а следовательно вся система - прогнила, то я дискуссию дальше вести не буду. Смысла нет. Корчинский и Тягнибок - единственные альтернативы (кто там плохой/хороший, кгбшник и т.д. - тема отдельного разговора), хотя бы на словах.
прозападные страны - это Польша, страны Балтии, Словакия, Словения, Македония
это страны, вырванные из европейского контекста 60 лет назад, которые сейчас просто "возвращаются домой". Это и есть "Запад".
даже если человек согласен умереть за свои взгялды, это не значит, что те, кто его убивают не должны нести наказание.
Ну и кто у нас за что понес наказание? Кроме элементарного передела власти, небольшого междусобойчика, ничего не произошло и произойти не могло, потому что все заинтересованы в сохранении этого театра свободы и демократии, которым ты так наслаждаешься.
свобода - это то, чем человек наделен от Бога (от природы, если ты атеист), она никогда не бывает абсолютной, но бывает довольно широкой.
Вот давай только без громких слов. Тебе что, два года назад никто не давал права сказать что Кучма - педрила, а тут вдруг сразу стало можно? Или может сейчас мне кто-то даст возможность прийти в студию и сказать почему ВР и кабмин должны быть немедленно расстреляны?
Вообще, у меня складывается отчетливое впечтление что ты регулярно смотриш телевизор. Как бы не каждый день.
конкретизируй, пожалуйста про "политзеков" братства и ЕСМ-У.
Зайди на сайт Братства, там по дефолту самое верхнее сообщение. На сайте ЕСМ-У тоже должно быть. Я к сожалению не могу сейчас лазить в сети, заканчивается трафик.
и если их члены сидят, то я начинаю уважать СБУ/МВД
а также кричать "слава Ющенку и ВСЕМУ ЗАПАДНОМУ МИРУ ВО ВЕКИ ВЕКОВ!"
Это-то меня и тревожит.
ситуация с т.н. "мусорским беспределом" КАРДИНАЛЬНО изменилась с времен Кучмы-Януковича - и это реальная заслуга Ющенко.
Это по результатом личного опыта? С примерами можно?
а я ведь и не говорю ,что должна быть полная свобода. но должна быть достаточно широкая свобода слова/т.п.
то есть ты имеешь в виду телевизор, общественную прессу, да?
а я жыд, может быть, какая разница %))
я может быть тоже. а жид не может быть украинцем? и если он жид, то обязан кричать "слава Ющенко" вместо "Слава Украине"?
на самом деле ты в контексте смотри - это было сказанно впику твоему "воинствующему антизападничесвту", хотя я сам - далеко не рьяный западник-евроинтегратор, Смилодон это может подтвердить.
Так мои друзья тоже могут подтвердить что во мне весу 500 кило, но от этого ведь ничего не изменится.
Я собственно не знаю почему начал эту дискуссию. Точнее знаю.
Потому что белоруссы ахуенные. И на всем европейском пространстве единственные кто имеет пробелорусскую власть. А то что "хорошо там где нас нет" - так это всегда так.
Лукашенко безусловно нужно менять, его хрен когда еще нужно было поменять. Но менять во первых не на кого, а во вторых сейчас идет речь не о Белоруссии, а о куске земли, союзника, который запад хочет оторвать от России. При этом уровень жизни там не повысится, будут лишь "хлеб и зрелища", а национальная гордость страны будет утрачена.
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-15 05:25 pm (UTC)это страны, вырванные из европейского контекста 60 лет назад, которые сейчас просто "возвращаются домой". Это и есть "Запад".
Или может сейчас мне кто-то даст возможность прийти в студию и сказать почему ВР и кабмин должны быть немедленно расстреляны?
Это по результатом личного опыта? С примерами можно?
Потому что белоруссы ахуенные. И на всем европейском пространстве единственные кто имеет пробелорусскую власть. А то что "хорошо там где нас нет" - так это всегда так.
Белорусский язык умирает. Белорусское государство фикция. Ахуенно.
часть1
Date: 2005-11-15 09:05 pm (UTC)понимай, что я хочу сказать: я не хвалю их, а говорю, что они ДЕЛАЮТ политику этого гос-ва, а не клоуны-марионетки вроде Корча, Витренко и Тягныбока. Ющ, Кучма, Янук, Медведчук и др. - это _реальные_ политики, а какие они - сволочи, пидары, диктаторы, кровососы - это уже другой разговор.
***Я в плоскости "современной демократии" вообще речь не веду. Если нужно объяснять почему все депутаты, все министры и все крупные чиновники на местах - как минимум суки и воры, а следовательно не заслуживают своего места, а следовательно вся система - прогнила, то я дискуссию дальше вести не буду. Смысла нет. Корчинский и Тягнибок - единственные альтернативы (кто там плохой/хороший, кгбшник и т.д. - тема отдельного разговора), хотя бы на словах.
в беспринципном уебке-суке мусорской, который мать родную сдаст, если ему хозяева прикажут и в пришлепнутом фанатике-антисемите, возможно тоже провокаторе, ты видишь альтернативу?! это мифы. до странности наивные мифы...
***это страны, вырванные из европейского контекста 60 лет назад, которые сейчас просто "возвращаются домой". Это и есть "Запад".
Украина - европейская страна, вырванная из общеевропейского контекста 600 лет назад. но я не предлагаю слится в "коитальном порыве" с дохнущей Европой (хотя и это лучше, чем полностью ассимилироваться под Россией) - я говорю о европейской культуре и европейских ценностях, нет, не о тех либерастичных, о которых вопят разные правозащитники, а тех - _христианских_, на которых строилась Европейская Цивилизация.
часть2
Date: 2005-11-15 09:06 pm (UTC)при чем тут сохраниние?? если при Кучме у нас свободы было намного меньше, чем сейчас и демократией там ттолкьо пахло. все реально изменилось. а по поводу "не ответили" - это уже другой разгвор, но а) много уродов находится в розыске б) я небезосновательно верю, что кое-кто важный еще сядет. но поживем - увидим.
***Вот давай только без громких слов. Тебе что, два года назад никто не давал права сказать что Кучма - педрила, а тут вдруг сразу стало можно? Или может сейчас мне кто-то даст возможность прийти в студию и сказать почему ВР и кабмин должны быть немедленно расстреляны?
Вообще, у меня складывается отчетливое впечтление что ты регулярно смотриш телевизор. Как бы не каждый день.
про Кучму. да, тогда нельзя было (тогда это делали тихо и то он многое замечал) - сейчас можно хаять не только Кучму, но и нынешнего Президента.
расстрелять властные структуры? если есть что сказать конкретно - расскажи, сейчас что только не говорят.
***а также кричать "слава Ющенку и ВСЕМУ ЗАПАДНОМУ МИРУ ВО ВЕКИ ВЕКОВ!"
Это-то меня и тревожит.
а меня тревожит, что ты заступаешься за ЯВНО украинофобские организации. "блядство" финансируется любимым всеми Медведкой (в Киеве это каждаый, крутящаяся в кругах политков скажет), а ЕСМ-У - Пуцманом - прямо из Кремля. они в нашей стране ведут вражескую провокационную деятельность. я бы их вешал, если б не законы. с этим разобрались?
***Это по результатом личного опыта? С примерами можно?
я живу в очень специфическом районе Киева - Троещине - у меня почти все знакомые детства - шпана/гоники, это так мягко говоря. каким и я был до Обращения. так вот, даже эта шпана отмечает значительную либерализацию наших ментов с приходом Юща. менты потеряли бесстрашие, на них можно жаловаться и они реально получат по шапке. я тут за слова отвечаю, у меня достаточное кол-во знакомых в мусараках побывало после Памаранча.
***Но менять во первых не на кого, а во вторых сейчас идет речь не о Белоруссии, а о куске земли, союзника, который запад хочет оторвать от России.
враг моего врага - мой друг. Россия - вечный и главный враг Украины и дружба между нами не возможна. лучшее, что можно сделать - это помочь этносам (в т.ч. и самим русским), закрытым в этом геополитическом уроде вырватся на свободу и начать налаживать с ними отношения. а уроду(РФ-Рос.имп.) - одна дорога - кануть в Лету. это раз.
два. я уверен, что Белорусам будет реально лучше жить, когда падет режим Луки и когда Белорусь навсегда отойдет от того урода, что мы зовем Россией. это подтверждает эмпирический опыт, а вот примеров ухудшения жизни при отходе от России к Западу - ты не найдешь.
я противник либеральных перегибов, противник релятивистской морали, но считаю, что лучше формы правления, чем демократия НЕТ и не ожидается. я не за либеральную демократию - я за христианскую демократию, но ДЕМОКРАТИЮ - без политических преследований, цензуры и др. проявлений несвободы, характерных для тираний разного пошиба. на чем стою, за что и борюсь.
Re: часть2
Date: 2005-11-15 09:10 pm (UTC)Re: часть2
Date: 2005-11-18 04:00 pm (UTC)Нет никакой Украины, России или Европы.
Есть транскнациональные корпорации и мировой капитал, которые и принимают решение о том, как будет выглядеть политическая карта мира.
А масс-медиа западного образца призваны ускорить процессы стандартизации мышления, тотального засорения информационного пространства (это и есть "свобода слова"), достигнуть доминирования новой имперской культуры потребления с постепенным "опусканием" национальных различий до уровня местечковых недоразумений и курьёзов (сало/шаровары, килты/волынки, водка/медведи и т.д.).
"Борьба" нынешней Украины с нынешней Россией - это борьба одного призрака с другим призраком, по детски наивная и нелепая, совершенно не отвечающая существующим реалиям.
Аппелирование к европейским ценностям - то же самое фуфло, так как никаких европейских ценностей больше нет. Очень хочется, конечно, чтобы они всё еще были, но их нет. Есть только менталитет, обусловленный ныне преимущественно (материальными) условиями проживания.
Вопрос стоит достаточно просто и цинично - либо ориентация на то чтобы "больше и лучше жрать", .т.е. на Европу (смысла не имеет, т.к. с гипотетическим открытием границ с Европой, туда свалит несколько миллионов наших людей, а все более менее стоящие объекты, которые еще в руках нации, будут выкуплены иностранцами, т.е. фактически будет завершен процесс колонизации Украины, осуществляемый уже сейчас), либо такое же бессмысленное противопоставление западу, которое тоже ни к чему не приведет, но можно будет героически сдохнуть с голоду, а потом всё равно неминуемо стать полноценной (в смысле - целиком органической составляющей) частью глобализированного мира.
Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-15 12:49 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-15 12:49 pm (UTC)Re: у меня только один вопрос
Date: 2005-11-14 11:14 pm (UTC)ахуеть
Date: 2005-11-15 12:03 pm (UTC)В Украине украинцы говорят "Слава Украине!", как правило.
Re: ахуеть
Date: 2005-11-15 12:13 pm (UTC)на самом деле ты в контексте смотри - это было сказанно впику твоему "воинствующему антизападничесвту", хотя я сам - далеко не рьяный западник-евроинтегратор, Смилодон это может подтвердить.
++
Date: 2005-11-15 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-14 02:18 pm (UTC)має ж лише 16-ого запалитися..?
Re: Reply to your post...
Date: 2005-11-14 02:29 pm (UTC)