.ru: Про Московське Ханство №2. (1)

Sep. 2nd, 2006 04:27 pm
none_smilodon: (Наші "Сєвєрниє Братішкі™"...)
[personal profile] none_smilodon


Московське Ханство, монета, XIV ст.;
Изображение человека
влево с саблей;
вокруг линейный ободок,
за которым остатки круговой
надписи: КНЯ... .
О. с. Остатки арабской надписи:
СУЛТАН ТО||КТАМЫШ||ХАН
ДА ПРОДЛИТСЯ (?).
/На голові чалма?/
Когда началась чеканка монет в Великом княжестве [Ханстві?] Московском? [...] Известно, что хан Тохтамыш (1380-1399), захвативший власть в Орде после разгрома Мамая, осенью 1380 г. через посла известил Дмитрия Донского [...] о своем воцарении. Киличеи Дмитрия Донского «Толбуга да Мокшей» и других русских князей вернулись в августе 1381 г. «...изо Орды отъ Taxтамыша царя съ пожалованиемъ и со многою честию. И бысть на Руси радость велия...». После чего между князьями восстановились мир и согласие: «Тоя же осени, месяца ноября в 1 день вси князи русстии сославшеся велию любовь учиниша межу собою». С Ордой были установлены мирные отношения.



Московське Ханство, монета, XIV ст.;
Изображение человека
влево с саблей;
вокруг линейный ободок,
за которым остатки круговой
надписи... О. с. Остатки
арабской надписи:
СУЛТАН ТО||КТАМЫШ||ХАН
ДА ПРОДЛИТСЯ (?).
/На голові чалма?/
Представляется, что одной из дарованых ханом Тохтамышем [...] Дмитрию Московскому - привилегий, было право на монетную чеканку [...] С осени 1381 г., в Москве начали чеканить монету. Первоначально это были серебряные деньги с изображением вооруженного воина и круговой надписью «Печать князя великого» (без имени князя) на одной стороне монеты и с арабской надписью с именем хана Тохтамыша на другой стороне. Воин в профиль - это символическое изображение князя[...]



Московське Ханство, монета, XIV ст.;
Неразборчивое изображение
(возможно, человека по
плечи или по грудь влево);
вокруг между двумя линейными
ободками остатки круговой надписи: КН.З..
Трехстрочная арабская надпись:
СУЛТАН ТО||КТАМЫШ||ХАН
ДА ПРОДЛИТСЯ.
/На голові татарський войлочний шолом?/
Чеканились эти монеты до лета 1382 г., когда Дмитрий Донской решается на важный политический шаг - приступает к чеканке монет [...] на которых к великокняжескому великокняжескому титулу на аверсе добавляется имя князя - «Дмитрий». И это не все - на реверсе именных московских денег с изображением князя-воина с топором и саблей вместо имени правящего хана Тохтамыша появляется имя давно умершего хана Узбека. [...]



Московське Ханство, монета, XIV ст.;
Изображение человека
влево с саблей;
вокруг линейный ободок,
за которым остатки круговой
надписи: КНЯ... .
О. с. Остатки арабской надписи:
СУЛТАН ТО||КТАМЫШ||ХАН
ДА ПРОДЛИТСЯ (?).

Тохтамыш решил наказать московского князя - совершил карательный поход на Русь и в конце лета 1382 г. сжег Москву и другие города. [...] в Москве заметили снижение веса дирхема, последовавшего в ходе денежной реформы Тохтамыша 1380 [...] Мне представляется, что именно после сожжения Москвы войсками хана Тохтамыша, по требованию хана прекращается чеканка именных монет с «князем-воином».




Московське Ханство, монета, XIV ст.;
Изображение петуха вправо, сверху маленькое
четвероногое животное и крупная точка, внизу у хвоста
еще одна точка; вокруг между двумя линейными ободками
остатки круговой надписи: ПЕЧАТЬКН......ГО.
О. с. Трехстрочная арабская надпись:
СУЛТАН ТО||КТАМЫШ||ХАН ДА ПРОДЛИТСЯ;
вокруг линейный ободок




ЩЕ:



Date: 2006-09-02 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-0nefi.livejournal.com
кортинки дай

Date: 2006-09-02 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
змінив "народ" на елжіплюс. в теорії, вже мають грузитись.

И шо?

Date: 2006-09-02 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
Все это истинная правда - московские князья в конце 14 в. были вассалами ханов Золотой Орды и чеканили монету от их имени, повторяю в четвертый раз. А вот ханами - они не были.

Re: И шо?

Date: 2006-09-02 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
московська держава того часу настільки в контексті орди, що її ніяк як
ханством назвати важко...

Re: И шо?

Date: 2006-09-02 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
ханством была Орда, а Московия - вассалом ханства.

Re[2]: И шо?

Date: 2006-09-02 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
А чиїм васалом було Кримське Ханство?

Re: Re[2]: И шо?

Date: 2006-09-02 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
Османской империи - с 1478 г. ЕМНИП

Re[4]: И шо?

Date: 2006-09-02 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
Васалітет не заважав йому бути ханством?

Re: Re[4]: И шо?

Date: 2006-09-02 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
Конечно нет. Ведь его сюзерен был халифом всех правоверных

Re[6]: И шо?

Date: 2006-09-03 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
дик чому ви навели як заперечення ординській суті москви, її
васалітет?

Re: Re[6]: И шо?

Date: 2006-09-03 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
Потому что Москва была не Ордой, а вассалом Орды. Князь не был ханом, а подчинялся хану как своему сюзерену - и не думая претендовать на его, ханский престол. А что такое "ордынская сущность" - тайна сия велика есть. Наверно какая-то особая философская материя.

Re[8]: И шо?

Date: 2006-09-05 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
А як-же кульково поле? А звернення на арабській Іоанна ІІІ? Щось
забагато натяжок у вас...

Re: Re[8]: И шо?

Date: 2006-09-05 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
Иван ІІІ уже сам пытался наложить лапу на Казань, поэтому и чеканил монеты с татарской надписью "Это московская деньга" и своим - а не хана - именем.

А при чем здесь Куликово поле?

Re[10]: И шо?

Date: 2006-09-05 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
до того часу московське ханство вже стала гегемоном в Орді.

кульково поле - феодальний конфлікт за владу в Орді. а чеканка монет з
арабськими написами після нього, продовжувалась.

Re: Re[10]: И шо?

Date: 2006-09-05 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] cancellarius.livejournal.com
Сама Орда этого не желала признавать до самой смерти.

Куликово поле - неудачная попытка освободиться от Орды. Через 2 года после погрома Мамая к Москве подошел куда более крутой Тохтамыш и всем вправил мозги - тогда вот, кстати, и стали чеканить монету с его именем.

Re[12]: И шо?

Date: 2006-09-05 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
Ось і робимо висновки.

Re[14]: И шо?

Date: 2006-09-13 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
Проти яких ви так старанно заперчивали.

Date: 2013-01-29 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
скажите, а где у Орды была столица?

Profile

none_smilodon: (Default)
none_smilodon

May 2024

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19 202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 03:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios