Когда мы говоримм о городе мы говорим о разном. Я говорю о городе как об огражденом учаске земли где его жители сражаются с кочевиками, отбиваются от них. Не продаются первому попавшемуся хану, не платят дань кому ни попадя, а оружием отвоевывают свое право и Честь. Потому я как горожанин ненавижу селюков, жлобов, этих мечтательных животных вздыхающих по скуке своей урожайно-сбочной рутины, ТИШИНЫ безгоресного животного вспахивающего свой шмат землицы, своего сраного чернозема, мечтательно глядящего своими коровьими глазами в небо, нежелающего тратится на армию и Честь, вонючего смерда живущего своим качеством жизни и не знающего волевого напряжения. Именно это нанивисть, эта авнтюрность, адреналинность и есть городскя культура как таковая. Не блеск парижских витрин коий поражает провинцилов, а то что его улиацами ходил Наполеон, поражает горожанина. Не мраморные сискки скультур Вашингтона, а история войн США. Не пафосно-варварси размалеваный храм. а защитные редуты кремля в Москве, кости нашедшие свое вечное пристанище в его стенах.
Киев... Киев это Мекка и Медина славян, основа-основ их государственности. Держава сражавшаяся с сильнейшими мира сего, и что главное. побеждавшая их. Тут по улицам бродят тени жен из гаремов Владимира Святого огнем окрестившего Русь, где-то под землей прячутся тома бесчисленых легионов книг Ярослава, сходятся вече которые изгоняют нерадивых князей, требуют помощи от Святослава храброго горожане, тут Мономах стоит на вечном посту защищая Первый Град, Матерь, от кочевиков, сюда входит обиженым шляхтичем, а выходит правителем Руси Богдан Хмельницкий, тут слышны шаги подростков найдущих смерть под Крутами, слышен плач жен ликвидаторов, мужья которых выносят на обпаленых в уголь руках расскаленный радиоктивный графит из 4-го энергоблока. Тут слышен вой Батыя утратившего большую часть своего небывалого войска потому что Киевляне своенранвны и не терпят поган над собой. Тут стоит тень Андрея Первозванного вопиющая что этот город будет центром в последней битве со злом. Вот он Киев, не каштаны, не макдональсы и супермаркеты, не яркие витрины и метро, а это ДУХ, КУЛЬТУРА и есть Киев. Вот она - ГОРОДСКАЯ КУЛЬТУРА.
Большая часть солдатов УПА, нынешние националисты Ичкерии, участники бесконечных восстаний в царской России, та же козаччина, которая пополнялась на 100% сельским населением... городские жители? Ты всё время говоришь про «последние сто лет, когда нам пытались чего-то внушить», посмотри на соотношение городского и сельского населения в начале ХХ века на территории Украины. Последние сто лет нам, скорее, пытались внушить, что сельское население – это быдло без генетической памяти о крестьянских восстаниях и бегствах на сечь. Ты машешь шашой против своего-же народа. Ты путаешь понятие «культура» и «милитаристская культура». Кусок земли, огражденный забором – это не город, это кусок земли, огражденный забором. Твой романтизм мне понятен, но он опирается на абстрактные формы (нет-нет, я не против абстрактных форм), которые не имеют связи с историей и культурой народа. Украинский город сегодня – это вырождение, потому что ради материальных благ потеряна связь с землей, которая у нас в крови. И еще, «воля, честь, гордость» обычно обостренно развита у бездельников (поэтому городское население тут, конечно же, уместно вспомнить), достаточно вспомнить нищую кагалу, которая стала под знамена красной армии в 17-м. Уверен, что они бы защищали честь своей партии и насиженные теплые места до последней капли крови. До последней капли крови тех, над кем получилось взять руководство. Украине НЕ НУЖНА «Москва», как воплощение имперской идеи!
Ты прав, часто самые что ни на есть жлобы стают носителями совершенно не жлобской идеи. Но это скорее исключения. Воины УПА зачитывались донцовым, казаки шли за своими предводителями шляхтичами, современныйжлоб тоже нуждается в булаве которая укажет цель. Жлобство этопонятие не генетическое, а психологическое. Так вышло что обычный земледелецесть идеальный субстракт для этой хвори.
По поводу москвы ты тоже прав. Но я опишу две основные идеи которые стоят за "москвизмом". Первая идея- "Все равны перед тираном, это единственно возможное равенство", открою секрет, это во многом правда. Это основа внутренейполитики московии. Вторая идея- "ВСЕ должны СТАТЬ равны перед тираном", это основа внешней. Отсюда и империализм, как желание опустить всю планету до состояния холопа ИХ хана и тем самым возвысить, либо хоть оправдать себя.
Такой империализм нам действительно не нужен. Какой нужен? ИМХО самая полезная концепция- "Украина и ее граждане не будут в безопасности пока есть хоть одно государство кроме украины" и вывод "воюя, уничтожая и захватывая другие государствамы тем самым обезопашиваем свое потомство, создаем условия чтоб воойн больше не было". Всеочень красиво и логично...
Ты прав, часто самые что ни на есть жлобы стают носителями совершенно не жлобской идеи. Но это скорее исключения.
Во первых, я не так сказал, не нужно перефразировать. Во вторых – если это для тебя «исключения» (а я ведь только поверхностно примеры назвал), то… то я даже не знаю…
А пример с лидером также не имеет под собой оснований. За какими это шляхтичами шли козаки когда основывалась первая сечь? Донцов тоже ни к месту. Следуя твоей логике, Донцов получается писал для «жлобов». Кстати, на заметку, - большинство великих людей, людей которые собирая волю в кулак, вершили историю – выходцы из провинции. Можешь ещё посмотреть биографии нашего правительства (которое конечно к «великим» не относится, но тем не менее – мы от него в прямой зависимости), - там процентов 80 в деревне родились. А вот потомки их, родившись в городе, скорее всего, уже ни черта не добьются. Город делает человека ленивее.
"Украина и ее граждане не будут в безопасности пока есть хоть одно государство кроме украины" и вывод "воюя, уничтожая и захватывая другие государствамы тем самым обезопашиваем свое потомство, создаем условия чтоб воойн больше не было". Всеочень красиво и логично... Собственно, опять же… если это твоя позиция – то я её конечно уважаю (как уважаю любые устремления во благо…), но разговор лично для меня теряет какой бы то ни было смысл.
Кстати, город, град - от словаподобново "ограждать".
Обрати вниманиена то, ЧТО преподаютв школах на уроках по Истории и Литертуре. Ты найдешь оды эпистоляярному бороту "хотоки садков" но не Святолаавами Гонтам. Нет стихов о крепостях и городах. Украинской культуре давно и хроническине хватает пафоса, героизма, милитаризма. Только жлобская скука по теплой печи и гарячему борщу.
Обрати внимание на то, что в курсе истории и литературы преподают то, что есть (по крайней мере в литературе, история – дело мутное). Как я тебе уже и говорил – перечитай и найди там «милитаризм с тоталитаризмом» напару с «развитой городской культурой»
На самом деле меня уже достало то, что одни «делают» из Украины –исконно европейскую страну, другие – малороссию, третьи – страну подавленного империализма, еще кто-то – еще какую-то хрень. И никто не хочет полюбить её такой какая она есть. Извечная национальная дилема. Каждый свою землю видит по своему.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: Поправка
Киев... Киев это Мекка и Медина славян, основа-основ их государственности. Держава сражавшаяся с сильнейшими мира сего, и что главное. побеждавшая их. Тут по улицам бродят тени жен из гаремов Владимира Святого огнем окрестившего Русь, где-то под землей прячутся тома бесчисленых легионов книг Ярослава, сходятся вече которые изгоняют нерадивых князей, требуют помощи от Святослава храброго горожане, тут Мономах стоит на вечном посту защищая Первый Град, Матерь, от кочевиков, сюда входит обиженым шляхтичем, а выходит правителем Руси Богдан Хмельницкий, тут слышны шаги подростков найдущих смерть под Крутами, слышен плач жен ликвидаторов, мужья которых выносят на обпаленых в уголь руках расскаленный радиоктивный графит из 4-го энергоблока. Тут слышен вой Батыя утратившего большую часть своего небывалого войска потому что Киевляне своенранвны и не терпят поган над собой. Тут стоит тень Андрея Первозванного вопиющая что этот город будет центром в последней битве со злом. Вот он Киев, не каштаны, не макдональсы и супермаркеты, не яркие витрины и метро, а это ДУХ, КУЛЬТУРА и есть Киев. Вот она - ГОРОДСКАЯ КУЛЬТУРА.
Re: Поправка
Ты путаешь понятие «культура» и «милитаристская культура». Кусок земли, огражденный забором – это не город, это кусок земли, огражденный забором. Твой романтизм мне понятен, но он опирается на абстрактные формы (нет-нет, я не против абстрактных форм), которые не имеют связи с историей и культурой народа. Украинский город сегодня – это вырождение, потому что ради материальных благ потеряна связь с землей, которая у нас в крови.
И еще, «воля, честь, гордость» обычно обостренно развита у бездельников (поэтому городское население тут, конечно же, уместно вспомнить), достаточно вспомнить нищую кагалу, которая стала под знамена красной армии в 17-м. Уверен, что они бы защищали честь своей партии и насиженные теплые места до последней капли крови. До последней капли крови тех, над кем получилось взять руководство.
Украине НЕ НУЖНА «Москва», как воплощение имперской идеи!
Re: Поправка
По поводу москвы ты тоже прав. Но я опишу две основные идеи которые стоят за "москвизмом". Первая идея- "Все равны перед тираном, это единственно возможное равенство", открою секрет, это во многом правда. Это основа внутренейполитики московии. Вторая идея- "ВСЕ должны СТАТЬ равны перед тираном", это основа внешней. Отсюда и империализм, как желание опустить всю планету до состояния холопа ИХ хана и тем самым возвысить, либо хоть оправдать себя.
Такой империализм нам действительно не нужен. Какой нужен? ИМХО самая полезная концепция- "Украина и ее граждане не будут в безопасности пока есть хоть одно государство кроме украины" и вывод "воюя, уничтожая и захватывая другие государствамы тем самым обезопашиваем свое потомство, создаем условия чтоб воойн больше не было". Всеочень красиво и логично...
Re: Поправка
Во первых, я не так сказал, не нужно перефразировать. Во вторых – если это для тебя «исключения» (а я ведь только поверхностно примеры назвал), то… то я даже не знаю…
А пример с лидером также не имеет под собой оснований. За какими это шляхтичами шли козаки когда основывалась первая сечь? Донцов тоже ни к месту. Следуя твоей логике, Донцов получается писал для «жлобов».
Кстати, на заметку, - большинство великих людей, людей которые собирая волю в кулак, вершили историю – выходцы из провинции. Можешь ещё посмотреть биографии нашего правительства (которое конечно к «великим» не относится, но тем не менее – мы от него в прямой зависимости), - там процентов 80 в деревне родились. А вот потомки их, родившись в городе, скорее всего, уже ни черта не добьются. Город делает человека ленивее.
"Украина и ее граждане не будут в безопасности пока есть хоть одно государство кроме украины" и вывод "воюя, уничтожая и захватывая другие государствамы тем самым обезопашиваем свое потомство, создаем условия чтоб воойн больше не было". Всеочень красиво и логично...
Собственно, опять же… если это твоя позиция – то я её конечно уважаю (как уважаю любые устремления во благо…), но разговор лично для меня теряет какой бы то ни было смысл.
Re: Поправка
Донцов действительно писал для жлобов, и делал из них людей.
Великие люди... ты правильно привел пример правительства нашего... вороватые сельские жлобы, рбезьяны с гранатами...
Re: Поправка
Обрати вниманиена то, ЧТО преподаютв школах на уроках по Истории и Литертуре. Ты найдешь оды эпистоляярному бороту "хотоки садков" но не Святолаавами Гонтам. Нет стихов о крепостях и городах. Украинской культуре давно и хроническине хватает пафоса, героизма, милитаризма. Только жлобская скука по теплой печи и гарячему борщу.
Re: Поправка
На самом деле меня уже достало то, что одни «делают» из Украины –исконно европейскую страну, другие – малороссию, третьи – страну подавленного империализма, еще кто-то – еще какую-то хрень.
И никто не хочет полюбить её такой какая она есть.
Извечная национальная дилема. Каждый свою землю видит по своему.
Re: Поправка
Про дилему ты в чем-то прав. НО ТАКАЯ КАКАЯ ЕСТЬ УКРАИНА НИКУДА НЕ ГОДИТСЯ.